недвижимостьЦИАН - база объявлений о продаже и аренде недвижимостиhttps://www.cian.ru/help/about/rules-legal/Ипотека

Власти: почти половина россиян может взять ипотеку. Мы проверили

10 800 38
Власти: почти половина россиян может взять ипотеку. Мы проверили
40% жителей России могут осилить ипотеку, уверены власти. ЦИАН.Журнал провел опрос среди читателей. И да, действительно, могут. Но не под 10%. И даже не под 8%

40% российских семей могут позволить себе купить недвижимость в ипотеку. Такую цифру в середине мая текущего года привел заместитель генерального директора института развития ДОМ.РФ, председатель правления Банка ДОМ.РФ  Артем Федорко. Свое заявление чиновник озвучил в ходе парламентских слушаний в Госдуме.

Доступность жилищных займов способна оказаться одним из главных факторов роста жилищного рынка, развивающегося в рамках национального проекта «Жилье и городская среда», отметил Федорко.

«Мы видим, что ипотечный портфель продолжает расти уверенными темпами, темпы роста в этом году сохранятся на уровне 25% в год,. Доступность ипотечного кредитования в России высока и сохраняется на уровне мировых стандартов. Уже сейчас более 40% семей могут позволить себе взять ипотеку и обслуживать ипотечный кредит». (Цитата по ТАСС). 

Артем Федорко заместитель  гендиректора института развития ДОМ.РФ, председатель правления Банка ДОМ.РФ 

Как объясняет представитель ДОМ.РФ, доступность ипотечных программ определяется по числу семей, которые могут тратить на выплату кредита не более трети своих доходов. По словам Федорко, именно такой принцип работает в Германии, США и Канаде.

Между тем, глава Сбербанка Герман Греф спрогнозировал в середине мая, что в ближайшее время (до 2021 года) ипотечные ставки могут опуститься до 7-8%. Правда, это случится при условии, что инфляция не превысит 4%. Стоит отметить, что подобные речи господин Греф выдает с завидной регулярностью, при этом реальное положение дел они отражают далеко не всегда: так, даже на фоне его обещаний, с конца прошлого года банки, в основном, повышали ставки. Сейчас тенденция развернулась, и теперь кредитные организации вновь пошли на снижение.

Языком цифр

40% российских семей – это почти половина населения. В такой оптимизм сложно поверить. По данным Росстата, в 2018-м году (это наиболее актуальные данные с сайта ведомства), реальные доходы россиян выросли всего на 0,1%. 

При том, что предыдущие 4 года реальные доходы и вовсе сокращались. 

В первом квартале 2019 года средние доходы россиян на душу населения составили 29,9 тыс. рублей.

В то же время исследователи агентства «Ромир» выяснили, что для комфортного существования семье из трех человек необходимо, по меньшей мере, 78 тыс. рублей, и в эту сумму не входит выплата ипотечного займа. Таким образом, если в семье из трех человек работают мама и папа, то в среднем в месяц они получают без малого 60 тыс. рублей. До комфортного уровня не хватает 18 тыс. рублей. Куда уж тут еще ипотеку…

«По словам очевидцев»

Если речь идет о статистике по части возможности людей, то лучше всего спросить напрямую. Мы попросили наших читателей, респондентов (работающих россиян), ответить всего на три вопроса:

  1. Готовы ли взять ипотечный кредит, если возникнет такая необходимость?
  2. Как ипотечная ставка кажется вам приемлемой?
  3. Как вы относитесь к ипотеке?

Ошеломительными итоги опроса не были: о готовности связываться с жилищными займами заявила лишь четверть участников опроса.

Из тех, кто готов платить кредит, 100% живут в Москве.

Анастасия живет в своей квартире, работает в банке, строит дачу и по окончании строительства готова ввязаться в новый проект – покупку квартиры под сдачу в аренду.

«Я просто не понимаю, как можно платить деньги за съем при сопоставимом платеже по ипотеке. При этом стоимость съема со временем увеличивается, а платеж по рублевой ипотеке от инфляции не зависит – он просто обесценивается с годами. Плюс можно получить всякие налоговые вычеты, подключить маткапитал – это большие суммы, на самом деле. И на выходе средний срок жизни ипотеки в России 5-7 лет. То есть, за это время вполне реально все закрыть и жить в своей квартире или сдавать ее, снимая попроще, и получать дополнительный доход», – поделилась мнением участница опроса. 

Анастасия К., Москва 

Другая Анастасия при общей готовности при необходимости взять ипотеку, говорит, что все-таки лучше обойтись без займов:

«Лучше ее у нас в стране не брать, а копить и докупать каждый раз. Переплата огромная». 

Анастасия С., Москва 

С ней солидарна и Екатерина, также финансово готовая ввязаться в ипотеку, но старательно этого избегающая:

«Если есть возможность, лучше без кредитов. Это рабство и постоянная чёрная дыра. Плюс нервяк, что если, не дай Бог, что-то случится, не будет возможности выплачивать кредит. Знакомые моей подруги так сначала влезли в ипотеку, а потом были вынуждены и новую квартиру продать, и свою. В итоге переехали из центра в глухомань». 

Екатерина, Москва 

Совпало, что интересное мнение высказала и третья участвовавшая в опросе Анастасия (ответившая, что может позволить себе ипотеку):

«Ипотека – лучше, чем ничего. Заработать очень сложно».

В качестве итога приведем мнение Ирины:

«Наверное, ипотека как возможность приобретения жилья, – вещь хорошая. Но не в нашей стране, ибо живешь одним днем, и нет уверенности в том, что ты сможешь выплачивать ипотеку в течение длительного времени». 

Ирина, Москва 

Чего боятся в регионах 

25% опрошенных на кредит не готовы, и из этой части респондентов большинство (76,4% отказавшихся) живут и работают в регионах.

Ирина работает официанткой в одном из придорожных кафе Ставропольского края. У Ирины есть муж и 9-летняя дочка. Живет семья с бабушкой и дедушкой в двухкомнатной квартире в городе Лермонтов.

«У меня зарплата 24,7 тыс. рублей. И чаевые еще 3-5 тыс. рублей. У мужа – 31 тыс. рублей. Случаются какие-то подработки, держим за городом свой большой огород, собираем грибы, соседи с таким же примерно финансовым положением ходят на рыбалку. Какая ипотека, вы о чем! Ноги бы не протянуть». 

Ирина, Ставропольский край 

Анна – медсестра в Смоленске. Ее официальный оклад – 20 тыс. рублей. По «своим» пациентам удается заработать еще около 5-7 тыс. рублей в месяц. У Анны есть двое сыновей, оба школьники и оба близки к выпускному. А вот папы в семье нет, так вышло.

«Я воспитываю ребят одна. Сейчас старший школу закончит и, наверное, поедет в Москву поступать. Не поступит – поработает хоть в Макдональдсе. Про ипотеку мне даже думать страшно – это какие-то настолько заоблачные дали! Как сами думаете, если я сегодня выбираю курицу вместо говядины, много у меня перспектив получить кредит, а потом его еще и выплатить?». 

Анна, Смоленск 

А вот тверич Игорь как раз новосел. Он получил кредит на покупку жилья и уже даже въехал в новую квартиру. У Игоря дочь и жена, работающая поваром в школьной столовой.

«Мне выплачивать еще 8 лет. Ставку рефинансировали, стало полегче как финансово (хотя и не много), так и морально. Но по факту, конечно, отказываться приходится от всего: дни рождения отмечаем дома (благо, квартира новая), на моря не ездим, шмоток не покупаем, питаемся скромно, а дочь, слава Богу, – вообще в детском саду столуется. Официальная зарплата у меня 31 тыс. рублей, но удается подработать. Как и жене. Не знаю, как без подработок мы бы справлялись». 

Игорь, Тверь 

Удобный процент

При опросе мы также поинтересовались, какая ипотечная ставка приемлема для выплат, с точки зрения респондентов.

«Конечно, было бы здорово, если бы у нас ипотека была процента под 3-4%, как в некоторых других странах»

«Но в РФ уровень инфляции другой, на это не стоит рассчитывать. И все равно есть объекты, на которые процент достигает 6,5% годовых, что очень круто! Это ниже ставки по автокредиту! А цена квартиры сейчас соизмерима с ценой автомобиля, особенно в регионах. Только вот в цене она так не теряет, как авто», – говорит Анастасия.

Отвечая на вопрос о комфортной ставке, чаще всего респонденты называли диапазон 5-6%.

Итог

Могут ли российские семьи осилить ипотеку? Да, могут. Но по ставке 5%.

Фото: Борис Лясковский

Комментарии 38
ID: 1893205522 мая 2019, 14:47

Да, взять ипотеку под 5%, возможно, готовы многие, но при условии, что цены на жилье при этом не повысятся. Но если снизить ставку, то рост цен будет неизбежен в связи с ростом спроса, поэтому одно лишь снижение ставки ничего не даст в плане доступности жилья, скорее эффект будет даже негативным, т.к. подорожание при росте спроса зачастую непропорционально, и в итоге покупатель на росте цены потеряет больше, чем сэкономит на дешевой ставке ипотеки.
Итого, сильное подешевение ипотеки скорее вредно для покупателя, чем полезно.

Ответить
ID: 2605081823 мая 2019, 19:08

Вы видимо не платили 12-13 годовых ) платеж в два раза меньше - это человечно по крайней мере. Люди уже научились считать переплату. Время безумных ставок прошло, рынок стремиться к 7,0%. Зависимость большая от ключевой ставки ЦБ, чем она ниже, тем ниже ставка по кредитам, но не может быть ниже её по закону чем 2/3.

ID: 1893205523 мая 2019, 19:34

Я платил под 10%, но в итоге важны конечные затраты, а не ставка по ипотеке.
Если допустим, ипотека была бы под 12-13%, но стоимость квартиры при этом на 20% ниже, то почему бы и нет.

Дмитрий22 мая 2019, 19:18

Не увидел такой вариант, когда ипотеку (выплату по ней) осилить можно, но нет денег на первоначальный взнос. Неужели у всех есть деньги на первоначальный взнос? А так, конечно, лучше платить за кредит, чем за съёмное жильё. И в этом ключе даже раздражают такие заявления (см. статью) как: "Я просто не понимаю, как можно платить деньги за съем при сопоставимом платеже по ипотеке...". Святая невинность!

Ответить
Oleg von Borkow der Zweite22 мая 2019, 19:32

Вы абсолютно правы! Ипотечный аннуитетный платеж - это вообще россиянское know how!
Если снимая квартиру у какой нибудь бабки собственницы Вы платите, например, 20 тыс. рублей в месяц, то за такую же квартиру по ипотеке Вы будете платить банку ...40 тысяч, но главный фокус в том, что из 40 тысяч Ваших трудовых денег только примерно 2,5 - 3 тысячи пойдут на погашение самого кредитного тела, а все остальные деньги пойдут в карман упырям-банкирам... и попробуйте дернуться - сразу же с вещами на выход!

Однажды, через два-три года ада, Вы решите узнать у банка, а сколько же я заплатил ему и сколько еще осталось? ...Вам м-е-е-е-неджеры прямо так сразу не ответят и будут "компостировать мозги" (такова стратегия), но потом, если Вы будете настойчивы, до Вас доведут "страшную банковскую тайну" и Вы узнаете, что из 1,5 миллионов выплаченных Вами ...Вы оплатили только ...тысяч 90..! Это для Вас будет полный конечно Achtung и с этого момента Вы поймете, что Вы вовсе не "лягушка в сметане", а обычная "белка в колесе"! Отныне Вы "забьете" на все "платежи", но ...и это банку известно и он не расстроится ибо договор и кредитный и ипотечный (обычно их два в комплекте) составлен был не для "лоха-заемщика", а для суда и для исполнительного производства..!
Люди в России реально столкнувшиеся с ипотекой (а не ю-тубовские пропагандоны) и говорят, что ипотека в России - это смертная казнь в рассрочку при оплате самим приговоренным услуг палача в тройном размере!

ID: 2399110724 мая 2019, 15:15

''А так, конечно, лучше платить за кредит, чем за съёмное жильё.
чем лучше?

Олег27 мая 2019, 21:24

Как чем лучше? Ты хотя бы платишь за свою квартиру, и не вздрагиваешь когда определяется номер хозяйки квартиры ( или цену поднимет или дочь за муж выходит и нужно освобождать). Я 15 лет снимал комнаты и квартиры в Москве, сейчас уже 8 лет выплачиваю ипотеку за квартиру 70 метров в ближнем Подмосковье. Ежемесячная плата сейчас ниже,чем была когда приходилось снимать на 9 тыс рублей ( были свои накопления в размере 1.7 млн, которых хватило на первый взнос и ремонт с мебелью) в месяц правда пришлось переехать из Москвы на 25 км в область. Время до работы увеличилось на 35-40 минут в день, зато живу в своей квартире с хорошим ремонтом и современной техникой и с приличными соседями (как ни странно, намного приличней, чем попадались в Москве). Не знаю, как там брать ипотеку для того, чтобы улучшить свои жилищные условия (нужно это или нет), но то что ипотека лучше чем наем жилья особенно в нашей стране, это точно.

Денис Ахимов29 мая 2019, 16:03

Oleg von Borkow der Zweite, это вполне нормальная ситуация. Каждый месяц сумма за пользование кредитом рассчитывается как годовая ставка от тела кредита. И так как есть фиксированная ежемесячная сумма платежа, то большую часть естественно занимает процент. Но с каждым месяцем тело кредита уменьшается и процент (заметьте тот же самый) считается уже от уменьшенного тела. Таким образом перекос суммы из процентов перетекает в тело. Если вы сразу будете платить больше, чем ежемесячная сумма платежа, тот переплата будет ложиться в тело, уменьшая его и следующие платежи уже будут больше гасить тела, чем процентов. Надеюсь понятно объяснил.
По поводу "лучше платить за ипотеку, чем за съем". Тут же очевидно. Само собой своё жилье лучше. Можно делать ремонт по своему вкусу. Размер суммы за съем не будет увеличиваться. Конечно идеально, когда размер платежа по ипотеке не превышает размере суммы за съем квартиры, но для этого нужен первоначальный взнос. Если не можете накопить первоначальный взнос, то можете рассмотреть ипотеки без первоначальных взносов (да, такие есть). В любом случае, снимая квартиру и не откладывая на первоначальный взнос, вы просто так сливаете деньги в трубу. Платите кому-то, а у вас ничего не остается. И риски потерять жилье не меньшие. Разве вам позволит хозяин квартиры жить в ней, если вы потеряете трудоспособность? Думаю ответ очевиден.

Oleg von Borkow der Zweite22 мая 2019, 19:19

Где Вы такие зарплаты в регионах нашли? ....20 - 30 тысяч?! Да в России 24 миллиона официально не трудоустроены и получают где могут и по-10 и по-15 тысяч в месяц! А ипотека в России - это смертная казнь в рассрочку с последующей конфискацией всего движимого и недвижимого имущества...

Ответить
Oleg von Borkow der Zweite22 мая 2019, 19:28

Главный современный синоним кабалы – ипотека, которая вздула втрое цены на  жилье и стала новым рабством. Плюс ко всему "покупатель", пока не сдерут с него семь шкур, остается еще и «гарантированным съемщиком» банковской квартиры! Ну, что же? Здравствуй пожизненная кабала и крепостное право! От введения ипотеки выиграли исключительно ипотечные банкиры, которые были искусственно вставлены между строителями жилья и его покупателями и продают квартиру стоимостью в $30000 за $100000. Заодно, ипотека замечательно иллюстрирует весь смысл шоковой терапии - сперва искусственно придушить людей, чтобы глаза на лоб полезли. А потом потихоньку регулировать поступление воздуха в легкие...

Мораль сей басни - как всегда одна: морали нет!

Ответить
Oleg von Borkow der Zweite22 мая 2019, 19:31

В Германии, распространены ипотечные займы с фиксированными ставками. Например, взявший в Bundesrepublik Deutschland кредит на 15 лет под 1,9% годовых сегодня, может быть уверен, что и через 10 лет он продолжит осуществлять выплаты по той же ставке (если кредиты станут еще дешевле, возможно рефинансирование, но это уже другая история).
Иногда плавающие ставки бывают ниже фиксированных, например, фиксированная ставка в Дании от - 1,%% до + 3% годовых. А в Японии, Швейцарии, Финляндии и Люксембурге среднее значение не превышает 2% годовых.

Кроме того в Германии в отличие от России финансовые институты предоставляют своим клиентам довольно выгодные условия, при которых оформить кредит можно даже ...в разгар экономического кризиса, который чаще всего имеет косвенное отношение к государству.
Потребительский (Konsumentenkredit) вообще выдается на условиях рассрочки...то есть под ...0%(!!!) ...При его оформлении кредитор даже и не требует указывать, на что именно будут потрачены средства. Большинство немцев используют этот вид договора, чтобы купить необходимые вещи для дома или съездить в отпуск. Сюда относится и авто-кредит... ну и так далее!

Ответить
ID: 1893205522 мая 2019, 20:30

В наших реалиях ставки 1-3% привели бы к астрономическому росту цен на квартиры, и это стало бы еще бОльшим ахтунгом не только для ипотечников, но и для тех, кто просто копит. Так что уж лучше пусть будет, как сейчас 10-11%. Даже при снижении ставки примерно до 9-9,5% в прошлом году мы увидели рост цен на 10-15%, страшно представить, что было бы при снижении до 3%.

Oleg von Borkow der Zweite22 мая 2019, 20:52

ID: 18932055... Что это еще за "Ваши реалии"? Тотальное воровство госчиновников и 60%-ная коррупционная составляющая в цене на жилье в новостройках? Процентное рабство и беспредел банкиров, равного которому не было в мире... может быть исключая только Веймарскую Германию? Вы сами-то кто? ...Банкир или у Вас просто "стокгольмский синдром" вперемешку с наследственной идиотией..?

Ответить
ID: 1893205522 мая 2019, 23:01

Все проще, я всего лишь обычный человек - потенциальный покупатель в эконом-сегменте, который пострадал от роста цен на квартиры за последний год и не смог из-за этого сделать покупку. Я всего лишь констатирую то, что сам наблюдаю. И точно видел, что до 2018 года, пока ставка ипотеки была выше 10%, роста цен не было, а потом понеслось. Застройщики создали спекулятивный информационный фон своими регулярными заявлениями о предстоящем повышении в связи с пресловутым переходом на эскроу, а низкая ипотека в таких условиях хорошо простимулировала спрос, и, соответственно, цены, причем, и на вторичке в том числе. Какая бы там коррупционная или прочая составляющая не была заложена в цену квартир, раз покупают, значит, есть возможность повышать. А если уж даже при нынешних ставках покупают, то при более низких еще активнее покупать начнут, и цены продолжат расти.

Григорий25 мая 2019, 9:33

У вас с логикой проблемы, путаете причину и следствие . Цены подскочили не «из-за низких ставок», а из-за информационного шума о ее повышение. Точнее на этом фоне увеличился спрос ( купить пока не повысилась ставка), и почуяв куда дует дым застройщики начали повышать цены ( +ндс 20%, + переход на Эскроу счета)
Посидите год на депозите цены поползут вниз, ажиотаж локальный, купите себе квартиру :)

ID: 1893205525 мая 2019, 20:06

Согласен, ажиотаж в связи с предстоящим повышением ставки осенью 2018 действительно внес свой вклад в рост цен. Но изначально еще в первой половине 2018-о года цены начали расти еще до того, как стало известно о повышении ставок, и низкая на тот момент порядка 9,5% ставка в этом сыграла немалую роль. Кроме того, активный спрос и рост цен продолжился и в первом квартале 2019 несмотря на то, что цены и ставки уже стали выше, чем в августе 2018. Эта ситуация наглядно показала, что деньги у покупателей московских квартир эконом-сегмента на самом деле есть, несмотря на расхожее мнение о стагнации доходов населения. Т.е. до 2018 покупали не особо активно не потому что денег не было, а потому что ждали более выгодного момента для покупки. И сейчас, когда период роста ставок завершился, и уже намечается их снижение, будут ждать, когда они снова снизятся, и когда ставка снова вернется хотя бы к 9-9,5%, спрос снова активизируется, и будет очередной период повышения цен. Поэтому не вижу никаких предпосылок к снижению цен через год, скорее, наоборот, к их повышению на фоне снижения ипотеки. Конечно, это относится к достаточно ликвидным объектам,

Евгений30 мая 2019, 0:48

> Эта ситуация наглядно показала, что деньги у покупателей московских квартир эконом-сегмента на самом деле есть
Это спорный момент. Большинство сделок ипотечные. "Есть деньги" - это скорее наличие первоначального взноса, причем во многих случаев минимального, лишь бы одобрили ипотеку.

ID: 1893205530 мая 2019, 13:36

Момент и правда спорный, но одно ясно точно - денег достаточно, чтобы купить, пусть даже и в ипотеку, это создает спрос и толкает цены вверх.
Кстати, буквально вчера был свидетелем, как ушла квартира эконом-сегмента (двушка в Новокосино) за 8600 через 5 дней экспозиции, и покупатели были со свободными деньгами (не ипотека). Для сравнения - аналогичные квартиры в локации еще осенью стоили на 500 - 700 тыс. дешевле.

Oleg von Borkow der Zweite23 мая 2019, 8:47

ID: 18932055 уважаемый, не надо пустословия и теоретизирования! Просто возьмите ипотеку и через три - четыре года, я уверен, Вы протрезвеете, изучив вопрос "изнутря".., а то каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны! ...Удачи в аду!

Ответить
Михаил Волков23 мая 2019, 11:32

Так а чего делать то? Убиться об стену? Платить бабе Мане за съем? Жить с родителями? Или может поднапрячься и платить кроме основного взноса еще и дополнительные, которые идут уже только в тело кредита.... А так да, без лоха и жизнь плоха - если человек не понимает как это работает, то ипотека на 25 лет реально будет платиться все 25 лет с итоговой переплатой как за еще одну квартиру.

ID: 1893205523 мая 2019, 12:43

Никакой теории, уже есть за плечами выплаченная ипотека, брал под 10% в начале 2012-ого, в то время рынок тоже был растущий, и в условиях съема квартиры накопить было вообще нереально. Выплатил за 5 лет, отчасти помогли налоговые вычеты, Сейчас коплю на расширение, и, собственно дешевая ипотека, которая разгоняет цены, обесценивает накопления.

Анна23 мая 2019, 12:50

Когда вы планируете взять ипотеку, то легко увидеть на ипотечном калькуляторе у того же Сбера и аннуитетный платеж и график, в котором видно, что 5/6 платежа изначально берет банк в виде процентов, а 1/6 оплата долга. И грамотные люди, берущие ипотеку это знают и готовы, а если не вникать, можно приходить в банк глаза таращить на 90 тыс., которые заплатил... ну, ваше право, можете накопить на квартиру)) Реалии таковы, что либо ипотека, либо копить и снимать одновременно. Нужно посчитать, что выгоднее - съем или проценты, учесть что цены лет через 10, когда все-таки накопите вырастут

Денис Ахимов29 мая 2019, 16:10

Наконец-то здравые комментарии в ответ на истерику Oleg von Borkow der Zweite.

Константин Геннадьевич23 мая 2019, 10:36

Эх, сейчас бы заработки эдак двенадцатилетней давности.

Ответить
Oleg von Borkow der Zweite24 мая 2019, 19:25

Ипотека в Путинской России - это и есть съем квартиры только не у бабы Мани, а у банка! И результат всегда один и тот же - с вещами на выход..! Кто не прошел лично этот ад просьба не вступать в пустую теоретическую дискуссию!

Ответить
Сержио28 мая 2019, 10:20

Через что такое вы прошли?
Мне вот интересно если у вас попросят в долг 1кк с отдачей через 10 лет вы на каких условиях согласитесь? Не уже ли вы попросите назад тот же 1кк? Я вот еще помню время когда получал несколько миллионов рублей..

Я знаю в 20 веке только 1 пример когда в одной стране падали цены - и эта страна назвала этот перевод великая депрессия...

Oleg von Borkow der Zweite30 мая 2019, 15:07

«При Иване III Великом (1462 – 1505г), Закладная 
Кабала (ипотека) называлась  ересью жидовствующих. 
Считалось, что это подрыв экономической мощи 
государства и доведение народа до массовой нищеты. 
Тогда за такие «фокусы» полагался костер!»
                                           
                                                          (Николай Карамзин)

Ответить
Oleg von Borkow der Zweite30 мая 2019, 15:13

Ипотечных дел мастера нам постоянно врут, что ипотека, это де, в переводе с греческого - столб, подпорка. В переносном смысле – это, мол, поддержка людям и возможность на заемные деньги построить свое собственное жилье. Но, позвольте - столб по-гречески - κολώνα (колюна) или, иногда στήλη (стели) - отсюда русские «колонна» и «стела», а подпорка по-гречески –παλούκια (палюкка) – похоже отсюда и русское слово «палка». Ну, и что же получается? А получается следующее: Либо нам врут переводчики, либо - переводчики …были банкиры. Даже здесь прослеживается их «договорной» стиль – затереть глаза, любым путем скрыть главное, обмануть в терминах или неправильно их истолковать. Древняя Греция, как известно, была республикой олигархической (как сегодняшняя Россия) и рабовладельческим государством. И такие понятия, как Ίππος (иппос) – лошадь, υποζύγια (ипозийя) – вьючный скот и σιταποθήκη (ситапотеки) – сарай, амбар и тому подобное пришли к нам от туда. А, так как ростовщичество появилось задолго до появления денежных знаков, то в древности кредит выдавался, к примеру, жеребятами ослов, мулов и лошадей, выполнявшими функции тягловой силы. После истечения определенно срока эксплуатации кредитор получал от заемщика на руки уже взрослое животное, значительно прибавившее в весе, самым что ни на есть естественным способом. Поэтому, изначально в Греции, ипотека – это загон для лошадей или любых других вьючных животных, отданных в кредит.

Ответить
Денис Ахимов31 мая 2019, 11:28

Вы постоянно критикуете ипотеку. Предложите другой альтернативный способ приобрести свою квартиру, снимая жилье и работая.

ID: 1893205531 мая 2019, 13:35

В условиях стабильных цен вполне себе неплохо работает способ накопить, стоимость аренды вполне может быть сопоставима с процентами банку. Но тут, конечно, надо считать каждый конкретный случай, зависит от первоначального взноса. Оптимально совместить сначала накопления, а потом, как только их будет достаточно, чтобы проценты по кредиту стали меньше аренды, брать ипотеку.
Но это возможно, еще раз подчеркиваю, в условиях стабильных цен, чего в последний год, мы, к сожалению, не наблюдаем. Но стабильность цен зависит во многом от рвения влезть в ипотеку, т.е. если люди массово предпочтут копить, а не лезть в ипотеку, то и цены будут куда стабильнее.

Oleg von Borkow der Zweite1 июня 2019, 10:07

Денис Ахимов я ничего Вам не должен предлагать и ипотеку в России (которой нет, а есть шесть мошеннических схем ограбления населения под видом ипотеки) критикую не только я, но и Конституционный Суд Российской Федерации (цитата):

«В договорах, предлагаемых банками, граждане-заемщики выступают, как слабая сторона сделки и лишены возможности влиять на содержание этих договоров, что является ограничением свободы договора и требует соблюдения принципа соразмерности».

Конституционный Суд Российской Федерации
(Постановление №4-П от 23.02.1999г)

Что касается требуемых Вами от меня предложений.., а зачем изобретать велосипед? Возьмите советский опыт:
Жилищный заем в Советском Союзе был беспроцентным, а за спекуляцию и ростовщичество там сажали. За особо крупные размеры (свыше 10 000 руб. – примерно $15 000 по курсу тех лет) применялась и «высшая мера социальной защиты населения» - расстрел. А так как ростовщичеством считается дача денег в долг под проценты, а кабалой – если эти проценты свыше трех (некоторые «специалисты» считают, что выше 6%), то к сегодняшним «Кредитодавателям» и «Залогоизымателям» эта высшая мера социальной защиты была бы применена незамедлительно!
А сегодняшние ваши правители проявляют к этому пороку какой-то подозрительный «либерализм», хотя понятно чем это все закончится – русским бунтом, вероятно не бессмысленным, но уж точно - кровавым. Сегодня русские колесованы ипотечной кабалой и подвешены на крюк за правое ребро процентным рабством, равным которому, по беспринципности и жадности - не было никогда..!

Вам не нравится СССР? ...Хорошо, возьмите опыт Дании, Германии, Швейцарии, ... и других стран! Ваши (хотя они - "наши") правители ездят же Вам по ушам, что "типа они ведут Вас туда - в "цивилизованный мир"!?

В этих странах ипотека не более 2%, а в Дании даже (Внимание!) минус 1,5%!!! То есть Вы купите себе квартиру и Вам еще ...будут должны!

Я уж не говорю, что за обман заемщика в этих странах ипотечного банкира ждет пожизненный "цык с гвоздями"! В Германии заемщик шагу не сделает в ипотечный банк без нотариуса даже если захочет. Есть даже положение, что:
Das sog. Grundschuldbestellungsformular wird an einen Notar weitergeleitet und dort wird die Bestellung der Grundschuld oder Hypothek beurkundet. Nach erfolgter Beurkundung leitet der Notar diese Urkunde an das Amtsgericht weiter und beantragt dort die Eintragung der Grundschuld oder Hypothek in das Grundbuch an der zu erwerbenden Immobilie. Nachdem das Grundbuchamt die Eintragung im Grundbuch vorgenommen hat ist die Bank oder Sparkasse bereit, den Darlehensbetrag an ihren Kunden auszuzahlen.
(Если Вы не читаете по-немецки или Вам лень переводить, то скажу так: любая бумажка, подписанная в банке без контроля бундес-нотариуса - это Филькина Грамота!)

Дальше - больше! Если в России заемщик потерял работу, то ему ипотечный кредитор дает пинок под зад и выселяет из квартиры! А в Германии... кредитору за заемщика исправно платит BA (Bundesagentur für Arbeit - Служба Занятости)...
Да я бы еще тут рассказал "сто-пятьсот" способов стимулирования приобретения жилья, да времени жалко.

Oleg von Borkow der Zweite1 июня 2019, 10:10

Денис Ахимов. Договор по юридическому (справедливому) смыслу должен закреплять Баланс интересов сторон! А баланс интересов сторон при Залоге недвижимости, - это обеспечение Предметом Залога – Суммы Кредитных Обязательств, т.е. суммы, выданной в обмен на Залог, а не обеспечение кроме этой суммы еще и …прибыли, рисков и прочих «интересов» кредитора задолго до того, как он начнет требовать от Заемщика «обеспечение» непосредственно самих кредитных обязательств. Иначе такой «баланс интересов», - это «баланс интересов» между Волком и Овцой, где «интерес» Волка – «съесть Овцу», а «интерес» Овцы – «…быть съеденной Волком». Не случайно, кабальный договор всегда составляла сторона, желающая, ничем не рискуя, нажиться за счет другой стороны. Сегодня задача российского банка не «что-то вам дать». Его задача - все у вас забрать! Их религия – это ваша и ваших потомков пожизненная кабала. К сожалению сегодня, ипотека в России – это узаконенный бандитизм и хищничество, а лукавые кредитные договора и пролоббированные банкирами законы (вернее некоторые дополнения или, наоборот, изъятия некоторых абзацев и фраз в законах) - это правила, придуманные Китами для планктона! Составлять с ипотечным банком кредитный договор, это - то же самое, что играть в карты с шулером его кроплеными картами. Выиграть невозможно – у него «в одной колоде шесть тузов»! Наивно думая, что вы подписываете кредитный договор, на самом деле Вы подписываете себе «кредитный приговор».

Oleg von Borkow der Zweite30 мая 2019, 15:19

Как же меня в этой теме "умиляют" разглагольствования всяких крашеных пропагандонш о том, что нужно «вовремя и правильно» читать договор с банком, чтобы потом не жаловаться! Расчет явно на дурачков ибо прежде чем подсовывать на подпись договор, составленный банкирами исключительно …в пользу банка, кредиторы обязаны выполнить п. 7 Указания Центрального банка Российской федерации №2008-У от 13.05.2008 г о доведении до заемщика полной стоимости кредита:

"Кредитная организация обязана доводить до заемщика информацию о полной стоимости кредита до заключения кредитного договора. Данная информация может доводиться до заемщика в проекте кредитного договора (дополнительного соглашения), в документах, направляемых сторонами друг другу в процессе заключения кредитного договора (дополнительного соглашения), иными способами, позволяющими подтвердить факт ознакомления заемщика с указанной информацией и предусматривающими наличие даты и подписи заемщика".

Но подобная практика, не смотря на Указания Центробанка – не в обычаях «делового оборота» кредитных организации Россиянии и ни каких проектов никогда никому из заемщиков банки не предоставляют.

К тому же банкиры «забивают» в договор, с целью затереть внимание, столько ненужного мусора, что понять все это и, главное, осознать, можно только если взять этот договор с собой на пару недель и хорошенько его изучить вместе с адвокатом…
Собственно для этого и был выпущен Центробанком указ №2008-У от 13.05.2008 по которому сначала стороны прописывали проект договора, а затем - через пару недель изучения и изменений, подписывать при условии что ни одна буква и цифра в нем не была изменена без согласия обеих сторон.
Но на самом деле у банкиров и разговоров быть не может о том, чтобы дать прочитать договор и вообще что- либо объяснить заемщику! Это не в правилах банковских работников и все у них делается, делается «в темную», а в случае, если клиент настаивает на своем и просит дать внимательно изучить договор, то для банкиров это сразу является сигналом, когда нужно немедленно «включать План Б», гласящий, что «Банк может отказать заемщику в выдаче кредита в любое время и без объяснения причин!»
И вообще кредитные договора составляются банкирами не для «Лоха-Заемщика», а исключительно для суда и исполнительного производства. Пора бы это понять даже "самым одаренным"..!

Ответить
Oleg von Borkow der Zweite30 мая 2019, 15:20

Смею утверждать, что ипотеки в России на сегодня нет, а есть так называемый «Чес» - «юридически оформленный» отъем жилья у граждан за 15-20% его стоимости.
Поэтому в народе давно поговаривают, что «российская» Ипотека – это 15 лет каторги с неизбежной последующей конфискацией имущества, а раз трудом праведным не наживешь палат каменных, то и не стоит брать банковские ипотечные кредиты в несколько миллионов рублей, чтобы идти на пожизненную каторгу с потерей здоровья и ...самого ипотечного жилья после возврата банку трижды по «столько же» этих самых миллионов рублей.

Ответить
Oleg von Borkow der Zweite30 мая 2019, 15:22

Почему нельзя брать "россиянскую ипотеку"? Вот пример: https://www.youtube.com/watch?v=exqKZT2Jqlo

Ответить
ID: 1893205530 мая 2019, 18:12

Oleg von Borkow der Zweite, отлично, продолжайте открывать людям глаза на ипотеку, меньше будут брать - меньше будут расти цены, а то застройщики и продавцы последний год уже совсем обнаглели, слишком покупатели их разбаловали повышенным спросом.

Ответить
Oleg von Borkow der Zweite1 июня 2019, 9:20

Уже давно официально вскрыты обманы банков и как следствие – трагедии в семьях заемщиков и рост мошенничества в сфере кредитования? Почему об этом противостоянии молчит российское центральное телевидение, как сильнейший рычаг формирования общественного мнения?
Центробанк обязывает российские банки раскрывать реальную эффективную ставку потребительских кредитов, но реальная эффективная ставка - не та, которая часто декларируется. Согласно анализу, сегодня в среднем при заключении договоров банками декларируется ставка по кредиту на уровне 9-15%, но на самом деле она иногда доходит до 45 - 50% годовых! Это немыслимо при стоимости привлечения ресурсов у многих банков …3 - 6% годовых максимум! Такая ситуация с потребительским кредитованием уже давно беспокоит надзорные органы. Когда летом 2006 года к борьбе с недобросовестными банками подключился Роспотребнадзор, банкиры забили тревогу. Ассоциация региональных банков обратилась в Верховный Суд с просьбой исключить кредитование из сферы действия закона о защите прав потребителей. В ответ глава Роспотребнадзора дал понять, что АРБ лоббирует исключение из закона "О защите прав потребителей" той статьи, которая защищает население от стремления банков навязать им заведомо невыгодные условия. Клиенты банков должны получать полную информацию о стоимости кредита. А банки не должны быть ограждены от судебных разбирательств, в том числе и за прежние прегрешения. Службам госбезопасности Российской Федерации неплохо бы обратить внимание на сегодняшний банковский беспредел, угрожающий самой этой госбезопасности. Особенно современной ипотеке, этому образчику хищничества и беззакония, презрительного отношения к людям творческого, производительного, но мало оплачиваемого на сегодня труда, которых «успешные» воры зовут «лузерами». Любая ипотека для любого заемщика через два-три года всегда "продолжается" уже в суде и вот тут бандо-банки любят использовать еще один «прием» для гарантии «правильного» прохождения через суды их «чудесных» договоров! Это так называемое "Правило Скрепочки"... Принцип прост: Известно, что все договора, как со стороны Истца, так и со стороны Ответчика приходят в канцелярию суда первой инстанции в виде ксерокопий, скрепленных вверху слева металлической канцелярской скрепкой. Естественно, что при перелистывании судьей, который загружен десятком других исков и иных документов, текстом договора (или иного документа), а самая плохо просматриваемая часть текста («мертвая зона») - это верхняя четверть каждого листа (место канцелярской скрепки), последующего за листом титульным. Вот туда-то «составители» и прячут всю «ненужную информацию». Не сразу и заметишь! Ведь чтобы бы до нее добраться, необходимо преодолеть страницы «юридического тумана» с десятком, маскирующих главный смысл, «колючих кустарников», состоящих из «под-пунктов» и «под-под-пунктов», острия шипов которых направлены (по смыслу) исключительно против Залогодателя. Почему такая маскировка и «минные поля» по пути к Предмету Ипотеки и его Оценке? Да потому, что не должен судья видеть некоторые «парижские тайны». Ведь если увидит – еще чего доброго начнет сравнивать и, не дай бог – анализировать! Кредитные организации не честны с клиентом и, составляя договор, используют словесные конструкции, непонятные даже опытному юристу. Также обычно на …целых 5(!) листах лист договора идет пространное перечисление обязанностей Заемщика и Кредитора и их прав. Это очень интересные «перечисления» доложу я Вам! По ним у Заемщика обычно примерно целых 30 (тридцать!) обязанностей, естественно, весьма кабального свойства. А у Кредитора – только …2 (две). А вернее, даже одна – выдать Заемщику его Закладную! Первая обязанность - «выдать сам кредит», вообще, непонятно зачем прописывалась! Что касается «прав», то и здесь та же песня – у Заемщика их только 3 (три), хотя, судя по их тексту, все они могли бы быть объединены в одно право. Право вовремя и исправно платить. У Кредитора же их целых …24 (Двадцать четыре!), и каждое - в пользу себя любимого и в виде ярма на шею Заемщика! Ну, и скажите мне, пожалуйста, что же это если не Кабальная сделка (ст.179 ГК РФ)? Кредитор – исключительный составитель договора и всегда уже наглеет до такой степени, что даже «вбивает» положение о том, что (Внимание!): «Заемщик не является стороной ни одного судебного разбирательства, результаты рассмотрения которого могут оказать негативное влияние на способность Заемщика исполнить свои обязательства по настоящему договору!» Во как! ...То есть, проще говоря, Кредитор может врать, фальсифицировать, обманывать и грабить, но при этом обладать исключительным правом обращения в суд, тогда как Заемщик обязан «гарантировать», что будет безропотно платить, сколько ему скажут, и не смеет даже помышлять о суде! Поэтому ипотечные банкиры и называют день, когда Заемщик попался на «кредитный крючок» - Днем рыбака, а сумма кредитных обязательств (обязательств, обеспеченных ипотекой), это всего лишь наживка, которая все равно вернется к «мастерам рыбной ловли» вместе с самой добычей!

Ответить
Сергей18 июня 2019, 7:37

Отличная статья

Ответить
Сейчас обсуждают
редакцияeditorial@cian.ru