недвижимостьЦИАН - база объявлений о продаже и аренде недвижимостиhttps://www.cian.ru/help/about/rules-legal/советыГородская недвижимость

Услуги риэлтора при полном сопровождении сделки юристом

Москва 5 926 36

Рассматриваю вопрос приобретения недвижимости на вторичном рынке столицы и так как специалист нужен мне в основном для минимизации рисков по сделке и правильной её организацией планирую обратиться за полным сопровождением сделки к профильным юристам. Так как я убеждён что юрист и риэлтор не исключающие друг друга профессии, а скорее дополняющие также рассматриваю возможность дополнительно обратится за консультациями/подбору или торгу к риэлтеру, ввиду того что юрист очевидно не поможет мне грамотно оценить предложения на рынке не с правовой точки зрения и указать на основные рычаги давления при торге за объект. Да и самому не мешало бы иметь чуть более объективное представление о целесообразности покупки того или иного жилья.

Оказывают ли риэлтеры такие услуги, что могут предложить?

Так как подразумеваются более менее фиксированные услуги до подписания авансового соглашения, может есть какие-то ориентировочные цены?

Советы 36
Татьяна ЛитвиноваЛучший совет14 сентября 2018, 16:50

Лучше, когда всем процессом покупки недвижимости занимается один специалист - риэлтор. Если возникнет необходимость, он сам обратиться к юристу. Главное - чтобы этот риэлтор был опытным и добросовестным.
На этом форуме консультирует немало грамотных специалистов. Почитайте их советы, пообщайтесь с теми, кто Вас заинтересует и выбирайте, с кем Вам будет комфортно работать.
А то, знаете, у семи нянек... ;о)

Владимир Сарибеков

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
14 сентября 2018, 18:42

Параллельно с вашим юристом-увольте. Проверка - велкам, а дальше, пусть ваш юрист разваливает сделку.

ID: 1875791514 сентября 2018, 20:02

> пусть ваш юрист разваливает сделку.
Не первый раз встречаю тут такую радикальную точку зрения. В этом есть хотя бы доля объективных доводов или просто агрессивная реакция на конкурентов?

Владимир Сарибеков

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
14 сентября 2018, 22:13

= В этом есть хотя бы доля объективных доводов или просто агрессивная реакция на конкурентов?=
"0" агрессивной реакции. Пусть" юристы", из юр. консультаций, проводят сделки, я только-за. А через год, у судей появится больше работы, ну и у нас, риэлторов.

Империал Сити

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
14 сентября 2018, 19:33

Обращайтесь. В нашей компании есть и юристы и специалисты по недвижимости с юридическим образованием (риэлторы). Информация в профиле.

Александр Лебедев14 сентября 2018, 20:49

Вам мало одного риэлтора вдобавок к юристу для хорошей сделки - закажите еще филолога, чтобы проверил текст договора (юристы такие безграмотные в массе, просто ужас), наймите эксперта по купюрам для проверки получаемых денег, также не обойтись без услуг инкассаторов с профессиональным броневиком и лицензией на оружие для первозки денег, было бы неплохо еще нанять частного детектива для дотошного вскрытия истории заключенных и расторгнутых браков по всей истории нахождения покупаемого объекта в частной собственности.
В общем - хорошо быть богатым, можно позволить себе самые разнообразные экстравагантные причуды.

Сергей Румянцев14 сентября 2018, 21:08

Цитата;
В этом есть хотя бы доля объективных доводов или просто агрессивная реакция на конкурентов?
--------------------------------------------------------------------------------------------
Доля объективных доводов есть. У риэлторов бытует мнение что, если хочешь развалить сделку то пригласи на неё юриста или адвоката. Вот так. Почему? Потому что юристы/адвокаты заточены на то чтобы "тянуть одеяло на себя". Представьте что у продавца тоже есть юрист/адвокат который делает тоже самое только в сторону своего клиента. Получится у вас сделка? Вряд ли. Потому что, как правило, никто не хочет уступать. Кроме того, юристы\адвокаты большие зануды которые готовы "шлифовать" договор аванса/задатка/купли-продажи до бесконечности забывая о главном, о сделке. В этом они видят свою главную роль. Риэлтор (опытный), в отличии от них, в первую очередь коммуникатор который знает и умеет договариваться и в процессе сделки следит за соблюдением интересов сторон. Чувствуете разницу? А с юридической стороной вопроса опытный риэлтор и сам справится.
С Уважением к юристам/адвокатам Сергей Румянцев.
P.S. Рычагами давления при торге рекомендую не увлекаться. Можно передавить.

Дмитрий Каредва

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
14 сентября 2018, 21:28

За все время работы мне от силы пару раз встречались адекватные юристы на сделках, в большинстве случаев - это вынос мозга и своему клиенту и контрагенту и вообще всем, споры на пустом месте и упущение действительно важных моментов, рассуждения про суды, когда нужно вести сделку и т.д и т.п. Опытный риэлтор гораздо чаще хороший юрист, чем опытный юрист хороший риэлтор. Но есть исключения. Если решите работать с юристом и найдёте именно такого - все пройдёт хорошо.

Империал Сити

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
14 сентября 2018, 22:44

Дмитрий Каредва, у нас как раз такие и есть, адекватные юристы-риэлторы.

Ирина Антипина

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
14 сентября 2018, 22:47

По поводу юристов- последний раз встречалась с таковым в марте месяце, были покупатели на квартиру, молодая пара. Договорились об авансе (была ипотека с их стороны), все проговорили, составила соглашение и утром направила на ознакомление до вечера. Вечером встречаемся, а они бах, и приехали с подругой юристом, которая решила не дочитав до конца текст соглашения, дописать туда кучищу всего, даже того что к делу не до конца относится... на переговоры с ней ушло 2 часа,
В итоге юристу пришлось согласиться со всеми доводами и подписали мы изначальную версию.
Больше ее я не видела и не слышала...)))
Вот вам и юрист....
Если хотите чтобы на вас работало большое количество специалистов-ваше право, но главное вовремя отделить мух от котлет.

Империал Сити

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
14 сентября 2018, 22:52

Главное кредо юриста не навреди!

Александр Лебедев14 сентября 2018, 23:01

Сын еврея-юриста недавно закончил унивеситет, тоже стал юристом, получилпрактику и выиграл свой самый первый судебный процесс. Прибегает весьвзволнованный домой: - Папа, папа, я сегодня выиграл свой первый суд! Изнаешь, папа, это то самое дело которое ты вел все прошлые 10 лет и немог выиграть, а я его выиграл за один день! Отец на это оченьраздраженно отвечает: - Вы только посмотрите на этого идиота! Он сегодняза один день закончил дело которое кормило нашу семью почти 10 лет! Ктонас теперь кормить-то будет?Да, это бородатый анекдот, если вдруг что.

Даниил Пятецкий14 сентября 2018, 23:26

Гораздо удобнее работать с профессиональным риэлтором. Конечно таких ну очень мало, но они есть. У риэлторов есть обратная искомому Вами варианту услуга, т.е. когда все то, что вы ищите (услуги) делает сам покупатель, а риэлтор как раз решает организационно-правовые вопросы, в т.ч. и анализ документов. А вот именно то, что нужно Вам... очень сомневаюсь, что приличного уровня риэлтор за это возьмётся. Хотя, если Вы готовы эту работу достойно оплатить... может быть.
С уверенность могу сказать, что рынка искомого Вами варианта услуг не существует, все нужно решать индивидуально и с конкретным специалистом.

Александр Лебедев15 сентября 2018, 9:28

Выбор между частником и агентством зачастую носит примерно ту же специфику, что и покупка костюма фабричного пошива или заказ этого костюма у портного. Многие из людей советского разлива помнят на эту тему знаменитую интермедию Аркадия Райкина.

Дмитрий Каредва

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 сентября 2018, 11:47

Виктор, многие из регулярно отвечающих здесь работают по 12 часов в сутки 7 дней в неделю, у некоторых свои агенства. Отвечаем во время обеденного перерыва, когда едем на показ/с показа, когда стоим в очереди на кассе и т.д., никто не сидит «безвылазно» за компьютером и не ждёт вопросов, чтобы скорее проконсультировать. Поэтому проводить параллель между непрофессионализмом и ответами на форуме не совсем корректно. Для нас этот форум - по большей части площадка обмена мнениями, нежели рекламная площадка, возможность пообщаться с коллегами по делу.

Дмитрий Лобач

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 сентября 2018, 12:10

Риэлтор это специалсит(не все к сожалению таковыми яляются) по Рынку. Если у него есть и доп образование и специализация Юрист по недвижке - то это Золотой агент. Юрист не == Риэлтор. Юрист Вам нужен для проверки чистоты сделки и правомерности ДКП и сложных случаев продажи. Риэлтор - может пройтись по всему рынку вдоль и поперёк и провести правильные переговоры, попутно организовав встреи у нотариуса, в банке и в Палате. Это две разных профессии. Вы сами можете стать риэлторм н акакое то время и просто привлечь грамотного юриста по недвижке для проверки документов - это 5-10 тр. Вы так же можете привлечь Риэлтора для поиска и переговоров по квартирам - это может быть фикс(50-250 тр) или %% или как договоритесь. Но никогда не верьте Риэлтору на слово, что он знает всё и без юристов, если он не юрист.

Сергей Румянцев15 сентября 2018, 19:01

"Для нас этот форум - по большей части площадка обмена мнениями, "

Опять неправду говорите.
------------------------------------------------------------------------
Виктор! Это почему же не правда? Вы ошибаетесь, любезный. Очень хорошо что есть такая площадка где можно пообщаться. Иногда вылезают интересные и полезные моменты. Да, и неискушённым бывает интересно почитать что спецы обсуждают.
Некоторые граждане заходят сюда с вопросами на которые специалистам бывает сложно ответить. Я это называю разговором на пальцах. Ни о чём. Потому что, для того чтобы получить полноценный квалифицированный ответ необходимо больше информации, необходимо изучить документы. Подобно тому что врач (грамотный) не будет лечить по телефону. К сожалению не все это понимают. Хотя, вроде взрослые люди.
Про режим работы. Рабочий день у риэлтора профи начинается когда он просыпается и заканчивается когда засыпает. Иногда бывает что и ночью не можешь уснуть потому проигрываешь какую то ситуацию.
Про приличные агентства где есть агенты и юристы. Если Вы имеете ввиду крупные брендовые агентства то знайте! В таких агентствах высокая текучка кадров и, как следствие, основная масса агентов это новички. Хотя юристы в таких компаниях как правило хорошие. Но имейте ввиду что, клиенты для таких компаний это, в некотором смысле, жертва которую надо отработать и получить с неё как можно больше денег. Бизнес, однако.
Про поиск клиентов на форумах. Поверьте, не ищу. Как и многие мои коллеги к которым клиенты приходят по знанию или по рекомендации. Практика показывает что с форумов клиенты приходят крайне редко. Если вообще приходят.
И ещё! Многие мои коллеги. работающие частным образом, имеют знакомых юристов к которым можно обратиться и что то обсудить в сложных случаях.

Людмила Воронина

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 сентября 2018, 20:18

Обычно при продаже очень дорогих участков, покупатель является со свитой в виде секретаря, корпоративного юриста и личного риэлтора.
В прошлом году , когда участок на Чечерском продавала (цена 12 миллионов рублей кажется) , юрист сей жестоко ругался с риэлтором.
И они нашли-таки человека, которому можно жаловаться друг на друга и "изливать своё горе" !
Естественно это был ни в чем не повинный агент продавца в моем лице !
Эрик всегда звонил по ночам! Ольга чуть пораньше....Жалобы были бесконечны ))
Часами успокаивала и пыталась воззвать к терпению и примирению ! Еще и обвиняли друг друга в некомпетентности....
По отдельности оба были прекрасные люди, но вот в связке....
В общем, плохая это идея. Двух штук на сопровождении иметь.
Особенно, если это не положено по статусу.

Людмила Воронина

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 сентября 2018, 20:25

И совсем уж печально, когда покупатель "с должностью" припрягает к содействию в личной покупке корпоративных юристов.
Ну вот представьте :
Работают себе бедолаги в Компании , связанной с речными/морскими перевозками....нефть, то сё и тут БАЦ ! Шеф решил коттедж себе купить.
Корпоративным юристам трудно разбираться и уж тем более осуществлять проверку объектов ЛПХ и ИЖС. и всего, что с этим связано.

Людмила Воронина

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 сентября 2018, 20:32

Запомните раз и навсегда. Это - форум риэлторов. И так будет до тех пор , пока мы все живы.

Александр Лебедев15 сентября 2018, 20:39

"Но имейте ввиду что, клиенты для таких компаний это, в некотором смысле, жертва которую надо отработать и получить с неё как можно больше денег."
Чистая правда! Попробуйте в АН, что в рекламе на центральных каналах вот уже который год сочувствует несчастной МарьВанне, которая продала свою квартиру на полмиллиона дешевле рыночной цены, внести аванс за продаваемую ими квартиру и увидите, какой экстравагантный договор они предлагают подписать взамен банального авансового соглашения. Составляли этот предельно мутный договор о платной их любви к контрагенту с их стороны наверняка очень квалифицированные юристы, только работают эти юристы исключительно в интересах агентства и работают не всегда (это очень мягко сказано!) прилично.

Людмила Воронина

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 сентября 2018, 20:44

Александр Лебедев

Многолетний холивар между АН и ЧМ был на альтернативном форуме несколько лет...
А мы никогда не делились здесь на тех, кто работает в АН , либо ЧМ ))

Александр Лебедев15 сентября 2018, 21:10

Людмила Воронина

Спасибо вам.

Сергей Румянцев15 сентября 2018, 21:52

Людмила, поддерживаю! Это правильно.

Сергей Румянцев15 сентября 2018, 22:03

У меня 12 летний опыт работы именно юристом в Инкоме и Миэле, сейчас я сам продаю, покупаю квартиры и сопровождаю сделки уже 15 лет. Свои слова могу подтвердить трудовой книжкой, ----------------------------------------------------------------------------------------------------Молодец! Возьми с полки пирожок.

ID: 1284988416 сентября 2018, 18:51

>> Сергей Румянцев: У риэлторов бытует мнение что, если хочешь развалить сделку то пригласи на неё юриста или адвоката. Юристы\адвокаты большие зануды которые готовы "шлифовать" договор аванса/задатка/купли-продажи до бесконечности забывая о главном, о сделке. В этом они видят свою главную роль.
------------------------
- И юристы совершенно правы. Это их работа и они должны её сделать на совесть.

>> Сергей Румянцев: Риэлтор (опытный), в отличии от них, в первую очередь коммуникатор который знает и умеет договариваться и в процессе сделки следит за соблюдением интересов сторон. Чувствуете разницу?
------------------------
- Чуствуем. Опытный риэлтор HE упустит шанс закрыть сделку и получить гонорар из-за таких пустяков как неточности в договоре, невыясненные действия сторон в случае несоблюдения предварительного или основного договора, не до конца изученных и не совсем легально полученных архивной выписки из домовой книги, выписки из ЕГРН и выписке о переходе прав. Опытный риэлтор будет давить не столько на другую сторону, сколько на своего клиента, уговаривая его всё подписать побыстрее и не тянуть резину. Почему? Да потому что все так делают и чаще всё заканчивается хорошо, кроме тех случаев, где всё заканчивается печально. Это чистый авось. Поэтому юрист на всех этапах крайне желателен и даже необходим.

Вот я работаю в сфере импорта менеджером по закупкам. Я мотаюсь по разным странам, встречаюсь с поставщиками, навожу личный контакт, обговариваю детали сотрудничества. НО, когда дело доходит до конкретных договоров, то работают наши и их юристы, причём днём и ночью. Сделки с недвижимостью ничем не отличаются от любых других. Юрист нужен. Риэлтор, исполняющий роль юриста - это конфликт интересов.

Всё это в теории конечно. Само собой я понимаю, что на нашем рынке такого порядка нет и вряд ли скоро будет, но надо стремиться.

Людмила Воронина

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 сентября 2018, 21:33

Виктор
Кто-то просил столь непревзойденных советов?
Понятно, что юрист нужен )) НО - специализация имеет место быть. Узкая.
Иначе бы юристы (адвокаты, судьи и прочие) не нанимали бы риэлтора для продаж/покупок.
Естественно, риэлторы заказывают подготовку ДПК, АПП, ПДКП и прочего. Называется : организация процесса.
Ну и потом....этим людям некогда сидеть на форумах и глупости писать.
В рубрике "Советы специалистов"

ID: 1284988417 сентября 2018, 15:40

А я что сказал? Риэлтор организует процесс. Юрист проверяет его на соотвествие нормам и законам. При этом, юрист получает вознограждение за свою работу вне зависимости от того совершится сделка или нет. А вот риэлтор получает его только при условии совершении оной. В этом и кроется проблема конфликта интересов, если риэлтор выполняет и ту и другую роль. Ничего личного - только бизнесс, как говорится.

Ну и про "спрашивал кто-то или нет", это публичный форум и здесь каждый может оставлять комментарии. И рубрика, кстати, называется "Городская Недвижимость", а не "Советы специалистов". У риэлторов есть свой закрытый форум. Называется "Специалист-специалисту". Ну и другие популярные форумы у вас имеются. Не буду разглашать какие, потому что это наверное не совсем этично.

Людмила Воронина

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
17 сентября 2018, 16:57

Если кто не читал название - это рубрика "Вопросы риэлтору".

ID: 1284988417 сентября 2018, 18:35

Так "Советы специалистов" или Вопросы риэлтору? Суть несколько меняется. И кто вам сказал, что я не занимаюсь недвижимостью и не обладаю достаточными знаниями в данном вопросе? Что отличает меня от вас? Может у вас лицензия какая-то есть на данный вид деятельности? Нет у вас никаких лицензий. Может ещё документ какой? Нет никакого документа. Так что, если мне есть что сказать, я пожалуй скажу. Не нравится, не читайте. Я не для вас это пишу, премногоуважаемая Людмила Воронина.

Людмила Воронина

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
17 сентября 2018, 23:48

Вот именно, что Вы пишете совершенно дилетантские "советы" , бесконечно упоминая неких "юристов". А люди - читают. (этот бред)
А рубрика да, так и называется - Вопросы риэлтору.
P.S. Нам давно уже никому и ничего не надо "доказывать". Считайте, что на голове - корона ))

Империал Сити

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
17 сентября 2018, 23:50

Молодец Виктор, поистине мужской ответ)

ID: 1284988418 сентября 2018, 2:33

Бред не бред - это кому как. Вам конечно ничего подобного слышать не хочется, потому как вы считаете, что это камень в ваш огород.

- Как так! Меня, заслуженного риэлтора всея Руси да какими-то юристами тут будут пугать? Это мой форум и королева пыли тут Я!"

Вы примерно так звучите (и не только в данной ветке), глубокоуважаемая Людмила Воронина.

Людмила Воронина

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
18 сентября 2018, 8:38

"..... по интернету бродят озлобленные люди с дикими мечтами и желаниями. С огромной самооценкой и тайным сознанием своего ничтожества. И наши тексты, фотографии и сам факт нашего существования им невыносимы. И критика их - только повод бросить в нас что-нибудь." (цитата ....психолог есть такой , Анна Кирьянова)
Доброе утро, Виктор ))

Миэль. Офис на Университете

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
18 сентября 2018, 11:26

Добрый день, Людмила. АН в лице своего представителя, агента, может оказать услугу по сопровождению сделки . по определенным перечням и необходимым услугам для вас. Если говорить о полном сопровождении сделки, то эта услуга включает в себя: контакт с представителем/собственником выбранного вами объекта недвижимости, уточнение всех деталей по телефону, согласование конечной цены на основании аргументов по торгу, назначение и проведение встречи на авансе, подписание договора аванса/договора о намерениях и т.д., где будут прописаны все условия предстоящей сделки , со сроками и деталями, проверка юридической частоты квартиры и собственников, согласование банка, регистраторов. нотариуса при необходимости, органов опеки и т.д, сама сделка в банке, получение документов о переходе права , подписание акта приемки- передачи на квартире , проверка погашения всех задолженностей. Также можно заказать сопровождение на необходимые для вас этапы, в этом случае стоимость услуг оговаривается индивидуально . АН МИЭЛЬ , Офис на Университете. Будем рады вам помочь.

Сергей Румянцев18 сентября 2018, 19:06

Всегда удивлялся и удивляюсь наивности наших сограждан и их святой вере в правильно составленный (юристами) договор. Дамы и Господа! Даже самый пресамый правильный договор не сможет избавить вас от возможных проблемных ситуаций. Почему? Да, потому что у квартир с историей могли быть проблемные собственники на любом этапе переходов права, различные жизненные ситуации, нарушения в приватизации. Да, мало ли что. Знаю случай когда один из собственников специально паспорт "терял" чтобы избавиться от необходимости согласия супруги на сделку. Подобных историй масса. Риэлторы с богатой практикой знают что неожиданности могут всплыть на любом этапе подготовки к сделке и после неё. Многие почему то уверены что "в случае признания судом" они будут признаны добросовестными покупателями и это будет решением проблем, и это избавит покупателя от возможных хлопот. НЕ ИЗБАВИТ. Потому что сам факт судебного разбирательства это уже проблема и хлопоты. А суд что дышло, куда повернул туда и вышло. И это не потому что суд не правильный, а потому что суд учитывает все обстоятельства дела и интересы сторон. Кроме того, существует "позиция судьи". Поэтому, господа спорщики! Ваши споры по вопросу кто важнее юрист или риэлтор порой смешны. Важны и те и другие, и кто важнее это ещё большой вопрос. У юристов есть понимание "правильности договора" на данный момент, у риэлторов есть понимание как готовить и вести сделку. Кроме того, у риэлторов, как правило, есть профессиональная интуиция которая нарабатывается годами в результате прямого контакта с народонаселением. И прошу скептиков не иронизировать по этому поводу. Пока всё. Прошу прощения за много букв.

Сейчас обсуждают
редакцияeditorial@cian.ru